瞬变,改变就在就瞬间

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瞬变读书

我们大家都会觉得在生活中让自己或者他人发生改变是一件特别困难的事。比如说小到让孩子减少玩手机的时间,大到让整个公司倡导一种新的行为模式,甚至让一个社区,让一个城市,让一个国家发生改变。大家会觉得这是一个特别困难的事。

但是在今天这本书里边,就是《瞬变》这本书里边,有一对心理学家叫奇普希思兄弟,他们是一对兄弟俩。他们告诉我们说,让改变发生其实没有我们想象的那么难。我为什么喜欢他们俩呢?是因为他们俩曾经写过另外一本对我影响很大的书,叫作《让创意更有黏性》。在中国第二次出版的时候又把它改名叫作《粘住》,这本书也特别推荐大家看一下。他告诉我们说,什么样的信息传播得会更远,会更有黏性。

那《瞬变》这本书就是告诉我们,很多改变看起来很困难,但实际上是因为我们并不了解改变这个过程当中人们心理的变化。所以如果你一旦知道了今天我们所讲的这些心理学原理的话,你会发现让每一个改变发生都变得容易很多。所以它叫作《瞬变》,就是瞬间改变的意思。

整本书是从几个小的实验开始的。比如说在一个电影院里边,心理学家给所有参加看电影活动的这些人发爆米花,然后观测这些人吃爆米花的量。发完爆米花之后,等结束以后,就一个一个桶去查,看他们剩了多少爆米花。他们尝试用不同的片子,比如说悲剧、喜剧、情感的、武打的,不同的片子。然后尝试了爆米花的不同口味,尝试了爆米花做得好吃不好吃,尝试了是一个人吃还是两个人吃,尝试了这个桶的大小等等,试了各种各样的方法。

你猜在什么情况下你会吃很多的爆米花?很多人会说,如果片子紧张就会吃得多,或者如果是情侣两个人就会吃得多等等。不对,经过了大量重复的测试以后,发现人们吃爆米花的量就跟一个事情相关,就是那个爆米花桶的大小。就你给他更大的桶,他就吃得更多,你给他更小的桶,就吃得更少。

这个实验告诉我们什么呢?很多改变很难,看起来是人的问题。我们都会认为说,是这个人爱吃爆米花或者这个人不爱吃爆米花。看起来是人的问题,实际上是情境的问题。就是当你把环境做一些小小的调整之后,这些人的行为就会发生大幅的改变。

所以如果你想减肥,最好的办法是什么?对,换个小碗,换个小碗马上吃得就少了。这叫看似是人的问题,实则是情境问题,这是第一个实验。

第二个实验是有一个人在他们的工厂里边,他觉得这个公司太浪费了,就是公司里的采购部门很混乱。他希望说服董事会说,咱们应该改革采购的流程,因为采购确实太混乱,浪费很多。但是董事会就总是觉得好像没必要吧,好像不着急吧,就永远都不会去动手重视这件事。

那他怎么办呢?他就去让几个年轻人搜集了全厂各式各样的白手套。就光是白手套这一个东西,最后搜集到了种之多。就是全公司采购白手套,竟然采购了种,而且这些白手套的采购价格都不一样。然后那天在开董事会的时候,他就把这种不同的白手套抱了一堆,扔在桌子上说,这就是我们厂采购的白手套,竟然有这么多的种类而且价格完全不同。你们看看,咱们该不该改变?

这个行动做完了以后,董事会很快就做出决定,要改革整个的采购流程,为什么呢?这是我们这本书的第二个前提,叫作看似人们懒于改变,实则是缺乏动力。就是你没有刺激到他,你没有让他产生愿意去改变的动力。OK,你自己觉得特别焦虑,特别难受,但是别人并没有感同身受,所以你需要让他们感觉得到,这是第二个前提。

第三个前提怎么来的呢?就是美国政府给全民发布了一个饮食金字塔。各位知道美国人是很胖的,肥胖成为了美国的死亡率最高的一个疾病。所以美国人说怎么样让国民生活得更健康呢?他们就给大家发了这个健康金字塔。那个食谱好复杂,就底下是什么,上边是什么,所有的食物几乎都在那个金字塔里边,让你根据这个金字塔来吃饭。几乎没用,因为每个人家里边都贴一个这个金字塔,但是没有人会真的去研究那个金字塔,说该怎么吃饭。

这两个心理学家呢,他们找到了一个切入点,就是只要让美国人能够把他们喝的全脂牛奶换成脱脂牛奶,他们的身体就会健康很多。但是美国人喝牛奶真的是特别猛的,他们的冰箱里边一拉开,里边就是凉的牛奶,然后拿起来像水一样的喝。所以如果一个人天天喝全脂牛奶的话,身体真的会胖得很快。

那怎么能够说服大家呢?只要这么一个小小的改变,就可以解决这个问题。他们的办法是派了很多人,志愿者,拿着一个塑料管子,装着一管子的脂肪。你想想看多恶心啊,一个塑料管子装了满满一管子脂肪。然后拿着一管子脂肪站在超市门口,就拎一个牌子,在那儿跟大家说,这就是半加仑全脂牛奶所含的脂肪量。就这么一个动作,一下子使得美国大量的人开始转而喝脱脂牛奶。

所以这个故事告诉我们什么呢?就是第三个前提,叫作“看似心生抗拒,实则是方向不明。”就是当你告诉大家说要改变,要健康,要吃得更好的时候,怎么才能更健康?怎么才能吃得更好?不知道。这时候人们就会不动,看起来他不愿意动,实际上是他不知道该怎么动。而如果你告诉他说很简单,你只要把全脂牛奶换成脱脂牛奶,就这么一件简单的事。并且再用那个恶心的脂肪袋子刺激他一下,就会让他有点动力。

所以这就是整本书的三个前提,再重复一遍,第一个叫“看似是人的问题,实际是环境的问题。”第二个是“看似是懒于改变,实际上是因为缺乏动力。”第三个是“看似心生抗拒,实则是方向不明。”所以整本书都是针对这三个问题的探索。

那么在这个时候有一个前提我们需要知道,就是我们每个人的大脑当中拥有一个大象和一个骑象人。这是另外一本书,你们如果想了解自己的大脑的话,去看一本书,名字叫作《象与骑象人》。在这本书里边他们引用了这个象与骑象人的理论。

什么是大象呢?大象就是我们脑海当中的那个感性的部分,比如说冲动、爱情、忠诚、执着。这些东西都是大象来掌管的,这个大象特别有劲、有力量。但是这个大象有时候会很莽撞,有时候会做一些不理智的事,因为它是感性的动物。

什么是骑象人呢?骑象人就是我们的理性部分,这个骑象人是要驾驭这个大象的。就是他要指挥这个大象往左往右,你如果任凭这个大象去做事的话,那有可能真的冲动起来了,做了很多令你后悔的事。所以骑象人所要做的事就是分析、判断、数据,然后来做决定,该不该做。

那么这两个人,这大象和骑象人每天其实在经常地斗争。因为大象想按它的方式去做,但是骑象人就会判断。那么这两个人的优缺点是什么呢?你发现大象的优点是有劲,干起来快,有行动。但是大象的缺点是呢?它缺少考量,它不够理智。骑象人的这个优点呢?是他能够让你变得更安全,它能够帮你冷静地分析。但是骑象人有可能一天到晚原地打转,因为它没有大象这么大的动力。因此我们要想让自己或者别人的改变发生,我们应该同时把作用力作用在大象和骑象人身上。

这里边有一个特别有意思的心理学实验。就是他们找来两组小孩,把两组小孩都放在一个教室里边,然后就说给他们提供吃的东西。给其中一组小孩提供的是巧克力,随便吃。另外一组小孩呢?提供的是胡萝卜。然后跟这组吃胡萝卜的小孩说,你们只能吃胡萝卜,忍着点,不能吃巧克力。

所以你想想看,那个吃胡萝卜那组小孩就得不断地忍耐。他得不断地盯着别人吃巧克力,心里特别难受,但是不能吃巧克力。然后给他们两组小孩发了同样难度的题目让他们来做,他们观察什么呢?这个题目他们是做不出来的,很难的一个题目。观察的是这两组小孩所能够坚持的时间。

最后发现吃巧克力的这组小孩坚持了十九分钟,而吃胡萝卜这组小孩只坚持了八分钟。各位这个实验说明什么呢?这个实验的结论是告诉我们说,一个人控制自己的骑象人,控制自己的大象,就是用调动骑象人去控制自己的大象,克制自己不要去干一件事,这是需要耗费体力的。所以那些只吃胡萝卜不能够吃巧克力的孩子没劲了,他很快就丧失了动力。所以我们需要给我们的大象和骑象人以足够的能量,这样他们才能够克服重重的困难,去走出改变的这一步。

那么针对前面我们的三个前提,我们来看怎么样让一个改变发生?让改变发生的第一个方法就是指挥我们的骑象人。那么怎么能够调动我们的骑象人愿意去行动呢?方法很简单,就是给它指明方向,给骑象人指明一个运动的方向。比如说喝脱脂牛奶,这就是一个非常清楚的运动的方向。

那么怎么才能够在每一个改变当中找到改变的方向呢?这里边又分了三个方法,第一个方法叫作找到亮点,让改变发生首先要学会找到亮点。比如假如你是一个联合国的官员,你被派到了越南,要求你在半年之内改变越南儿童的营养健康水平。但是你下了飞机,结果发现没有钱,没有人,整个办公室就你一个人。你带老婆孩子到了越南,然后发现没有人,只有你一个人在工作,要经费没有经费。但是要求你半年之内要改变越南儿童的营养健康状况。

各位,怎么办?我问过很多人这个问题,我说这时候你应该怎么办?然后大量的人答案就是,那就写个报告呗。写个报告,说那个我们考察了越南的营养健康状况,很糟糕。所以我们的建议呢,是首先进行经济援助,经济援助使得他们的经济回升,经济回升以后发展教育。发展教育,培养母亲,母亲的水平提高了,孩子的营养健康水平就提高了。然后写完这个报告回联合国上班去。行吗?这个建议没有问题,这个建议是对的。但是根据周鸿祎的话来讲,这个东西叫作正确的废话。

我们在生活中经常会讲很多正确的废话,那正确的废话对于这个世界的改变是没有用的。所以你写再多这样的报告,再有道理,没有用。

那么你们知道实际状况下这个人怎么干的吗?这是一个美国人,他被派到了越南,就是干这件事。他一看什么都没有,怎么改变越南儿童的营养健康状况?很简单,下乡,买了一个尺子就下乡了。

买了这个尺子下乡以后呢,就开始把小孩找来量身高,给小孩一个一个量身高,量完身高之后分组。矮的一组,高的一组。把高的小孩拿过来,再问你们家是干什么的?然后把家里当县长的,当村长,当镇长的排除,这都不要。那么剩下的是什么人?剩下的就是营养健康状况又好但是家里又穷的人。OK,然后就来问这些孩子说,那么你们的妈妈是给你们怎么吃的?然后就到他们家里边去找。后来发现所有这些又穷身体又好的孩子,他们的妈妈都会做这么几件事。

比如说,第一件事是他们一天吃四顿饭。不是因为他们家里有钱,而是他的妈妈就愿意给孩子做四顿饭。因为小孩子的胃比大人要小,所以一天做四顿饭孩子吸收会更好,这是第一个举措。

第二个举措是,他们的妈妈会到稻田里边去抓一些小鱼小虾,回来熬汤给他们喝。第三件事是他们会把红薯叶,因为一般红薯叶在农村就用来养猪了。他就把那个红薯叶榨成汁,然后把红色的汁淋在米饭上,蒸那种红色的米饭给孩子们吃。

好了,找到这三件事,然后怎么办呢?把全村的妇女叫来,说咱们一块来做饭,咱们跟这几个表现好的妈妈一块学习,咱们大家一块做饭。在整个村子里,大家都愿意做一个好妈妈,于是大家就用有限的资源一块来做饭,来给孩子吃。

各位,只用了六个月的时间,百分之六十五的越南孩子营养健康水平得到了大幅的提高,而且这个举措影响到越南长达二十年的时间。了不起吧,就是在我们看来会觉得这是根本不可能的一个事。但是如果你愿意寻找亮点的话,你愿意去找为什么他们做得好,就能够找得到。这就是我们现在,我自己做很多事的一个非常重要的原则。

你比如说我们读书会,会做很多的分会,全国各地有很多的分会。那么这时候我们的重点就是要去寻找,为什么这个分会的线下活动做得好?为什么这个分会的会员发展做得好?为什么这个活动,这个分会的线上活动做得好?找到这些亮点之后,然后把它总结出来,推广给其他的地方。只要有人能够做到,那么别人就也应该能够做到。这就是寻找亮点的思维。

同样的方法可以用来帮助我们身边的孩子。比如说在美国有一个叫墨菲的孩子,这个孩子块头很大,是一个黑人小孩,在学校里边经常欺负人。因为他个子大,就老打人,老惹祸,而且他还有读写障碍症。读写障碍症就是他看不懂字,所以他学习成绩非常糟糕。然后每天都惹祸,几乎每天都要被校长叫去谈话。后来所有人拿他没办法,于是就说都不要理他,就随着他去吧。

结果这时候他们学校来了一个新的心理老师,就是类似于辅导员这样的老师。这个辅导员老师只用了大概一次谈话,就把墨菲的错误比例降低了80%,就是墨菲就不再被校长叫去谈话了。

那各位也可以想想这是怎么做的?这个老师做的也是一件相当困难的事。他把墨菲叫到办公室,然后跟他聊天。他没有聊你为什么那么爱捣乱,你为什么总是欺负人,你为什么总是犯规,你看这不叫亮点。什么是亮点呢?他问墨菲,他说在学校里边,什么时候你不会捣乱,你在什么情况下是开心的?这个墨菲说,我都不开心,我觉得这个学校糟透了,我每天都想捣乱。

然后这个老师就说,那你想想看,有没有哪一个时候,你大概会不捣乱?这个墨菲说,也不是完全没有。你比如说,在路易斯先生的那个课上,我就不捣乱。哎,那为什么呢?为什么在路易斯先生的课上你就不捣乱呢?他说因为他每次见我都打招呼,这个路易斯先生每次见了我都主动跟我打招呼。而且他给我布置的作业,比给别人布置的简单一点儿。他还愿意跟我讨论作业里的问题,所以我一般不在他的课上捣乱。

各位,找到亮点了吗?怎么办呢?接下来这个老师就把这个经验告诉了全校所有的老师,说你见到他,你要主动跟他打招呼,因为这个孩子心里其实还挺敏感的。然后你给他布置作业的时候,布置得简单一点儿。因为他有读写障碍症,你单独给他布置一点简单的作业。然后你跟他进行一些谈话,就是把路易斯先生的行为复制到其他老师的身上,这个改变就逐渐地发生了。所以很快这个孩子犯错误的比率一下子就降低了80%。

各位,这一招就叫作寻找亮点。所以想想看,如果你要改变你的孩子,如果你要改变你的家庭,能不能从寻找亮点开始?而不是整天看着说,为什么他们就是不改变?寻找亮点才能够给我们找到方向,这是第一个方法。

找到方向的第二个方法是制订关键举措。你比如说,让大家学路易斯先生那三招,这就是关键举措。这里边有一个很有意思的案例,就是有很多那种家庭暴力的家庭,父亲、母亲会殴打孩子的家庭暴力的这种案例。他们也去治疗,传统的治疗方法就是控制愤怒。就是在你愤怒发生的时候,你去控制自己的愤怒,然后让自己尽量减少愤怒发生的机会等等。后来发现这种传统的方法效果很糟糕,复发比率非常高。

后来有一个心理学家说,咱们尝试一种新的方法,这个新的方法是什么呢?就是关键举措,叫作五分钟亲子互动。什么叫五分钟亲子互动呢?就是你每天拿出五分钟的时间,甚至你每周都可以拿出五分钟的时间陪孩子玩。这五分钟的时间,陪孩子玩的过程当中只有一个要求,就是你不要提任何意见,孩子说干什么就干什么。孩子说我要打游戏,那打吧,打五分钟,没问题。然后孩子说,我想出去玩,那出去玩,我陪你出去玩,没问题。孩子说我要看电视,没关系。甚至孩子要打架,打架就打架,没关系。只要你有这五分钟能够忍住不要去挑剔、指责他,你们家的氛围就会好很多。

就这么一个简单的方法。这个简单的方法说起来容易,很多父母尝试做起来却很难。就在那五分钟时间里边你不能提意见,你看到他做得不对你也不能说,很多父母浑身大汗淋漓。但是经过了很多次这样五分钟的训练之后,这个家庭暴力的状况消失的比例要比之前控制愤怒的方法要好很多。这就是一个关键举措,所以找到关键举措能够有助于我们找到改变的方向。

第三个就是指明一个目标。美国有一个组织叫作“为美国而骄”。这个组织很有名,他们就是专门去做那种贫困山村、落后地区的教育的。在这个组织当中有一个案子,就是有一个老师被派到了一个乡村。那个乡村的学校其实真的很糟糕,就是大家的听读能力都特别差,识字率都很低。然后小孩子也觉得,反正大家都不太好好上学,也都是穷人,所以就不太重视上学的这件事。

后来这个老师去了以后说怎么能够改变这个地方的学习氛围呢?他的办法就是告诉全班的小朋友,他说我有一个目标。然后大家听他说是什么目标,说我要让你们在这学期结束的时候达到三年级的水平,你们愿意跟我一块儿干吗?小孩子们会觉得这个事很有意思,因为我要在一年级结束的时候达到三年级的水平,这是不可思议的一个想法。

后来这个老师就提出来说,咱们的目标就一件事,就是在一年级结束的时候达到三年级的水平。然后全班级的同学都围绕着这个目标献计献策,说咱们怎么才能够让大家在一年级结束的时候达到三年级的水平。制订了这个共同的目标之后,所有人的动力就被调动了起来。所以有了一个明确的目标,有了关键举措,找到了亮点,我们才算是能够指挥动我们这个骑象人,让我们的骑象人知道该往那个方向去发展。

还有一个让我特别感动的案例。美国的小镇面临着跟咱们中国共同的问题,就是凋零的问题。小镇凋零,就是小镇里边能干的人都跑了,都到大城市里边去了。所以这个小镇就变得越来越箫条,只有一群高中生,是这个小镇里的生力军。除了高中生之外就是老人家了。后来这些高中生们就说,咱们怎么能够让家乡复兴呢?怎么能够让我们的小镇变得更加繁荣呢?

如果这时候你提出一些空泛的口号,说建设和谐小镇,创造优美环境,什么爱我家乡这种词,没用。但如果你说,号召大家回乡居住,所有人不要出去,都回来吧,又做不到。因为的确没有这个环境。

你们知道这些孩子多棒吗?这些孩子们他们找到了一个关键举措,说出一个口号,叫作“把消费留在本镇”。你们觉得这个事能做到吗?把消费留在本镇,就是我们号召所有的人就做一件事,就是你要买东西的时候,不要到镇外去买,你想尽办法在镇里边买。

就这么一个举措使得这个小镇每个月的营业额、销量都上升了将近百万美元。因为人们都在小镇消费,这时候小镇的商业就开始复苏。小镇的商业复苏,就业机会就会增加,人们才会慢慢地回到小镇,小镇的环境会变得更好。那些老头老太太们没有别的办法能够支持这些孩子,就把这句口号贴在自己的窗子上。所有小镇的居民都在窗子上贴着“把消费留在小镇”。这就叫作制订关键举措。

所以这三条,重复一下,找到亮点、制订关键举措、指明目标,能够有助于指挥我们的骑象人,让我们那个理性的骑象人找到一个准确的方向,他才敢走。否则的话,当骑象人看到周围乱七八糟那么多选择的时候,他就退缩了,他就不做了。所以第一部分讲完了,我们要指挥骑象人。

接下来我们说怎么激励这个大象呢?激励大象的第一个方法叫作找到感觉。因为大象是感性的动物,你跟它讲道理没用,你得刺激它。怎么能够刺激到骑象人呢?大家知道有一个著名的超市叫作塔吉特。塔吉特的销量从三十亿涨到六百三十亿,成为全球第二大的超市,这是一个非常了不起的企业。

塔吉特这个公司里边发生了一件什么样的事,使得整个发生了彻底的转变呢?他们雇佣了一个从路易·威登还是古驰这些地方离职的经理做他们的采购经理。这个人到了塔吉特以后就发现塔吉特超市里边的衣服都特别难看。特别普通的那些衣服,都是灰的、黑的这些衣服,很保守。

然后他就去问那些采购经理,他说你们为什么要买这么难看的衣服来卖呢?那些经理说,人们就是喜欢穿保守的衣服,没有人喜欢穿有颜色的衣服。有颜色的衣服会有人喜欢,但是大部分人喜欢的是灰、白、黑。所以咱们主要就是为了大众服务,就用灰、白、黑的这种东西。然后他跟这些采购经理说了很多次,就是没有人动。因为大家觉得你懂什么,你是卖古驰的,你到我们这你根本就不懂,所以我们不会听你的。然后他说了无数次,这些人就是总是采购黑、白、灰那些平淡无奇的衣服。

后来他怎么办呢?他有一天去买了一大包的MM豆。就是各种颜色的MM豆,红的、黄的、蓝的、绿的一大堆。买了一大堆MM豆回去以后干嘛呢?他走到了自己的办公室,然后当着所有人的面,这大办公室好多人。当着所有人的面,把一大堆的MM豆从天而降地倒在桌子上。就像彩虹一样,霹雳啪啦,霹雳啪啦,很多那个MM豆掉在地上。全办公室的人都傻了,所有人都盯着他看,是不是疯了?这个人干什么的?然后整个办公室的人全部盯着那些MM豆看。

倒完了以后,他跟大家讲,他说看到了吗?你们对颜色多么敏感,就当这些彩色的东西在你面前的时候,你就会忍不住想看它。为什么不让我们的超市里边有点颜色呢?他用这个倒MM豆的方法刺激了那些采购经理的大象,然后整个公司的采购风气才会发生改变。

这像不像我们之前的用一根橡胶装脂肪给大家看的方法?还包括拿着四百多种手套扔在桌子上,说你看看,这就是需要改变的原因。这就叫作找到感觉。

还有一个会计师阿拉提,这个故事我也特别喜欢。这个会计师阿拉提是一个特别典型的会计师,就是他总认为会计制度神圣不可侵犯。所以他觉得自己是一个特别好的人,但他成为了整个公司的瓶颈。因为他会因为你的单子上有一个地儿填得不对就打回去。然后他说你这个不规范,打回去,他永远只负责打回去。他不管说,这个事会给其他人造成多大的困难。但是他认为我是会计师,我就要为会计师服务,他认为自己干得很神圣。

各位你们生活中有这样的人吗?他根本不管自己为公司造成了多大的成本,但他只认为,我只要把我这个事做到好为止。

后来老板也没法把他开掉,因为他们是一个慈善组织。这是慈善组织当中的一个财务总监,而且他的业务水平真的很强。那怎么办呢?这个老板没有跟他谈,说你应该怎么干活的问题,因为之前谈过很多次都没有用。这个老板就带着他去参观他们那些慈善项目,然后听那些慈善项目的老师们、修女们说,我们这个修道院现在多么缺乏资金,有一笔钱一直批不下来。这些孩子们现在等着治病,这些孩子现在没有玩具,这些孩子没有吃的东西。

等这个阿拉提转了一圈回来之后,他才意识到了,自己在那耽搁一两天,会对底下的那些慈善项目造成多么严重的影响。各位,这就叫作找到感觉。他才能够把那一张一张的单据和那些渴望的孩子们的眼神联系起来。

这时候阿拉提回到这个财务部门以后告诉大家说,咱们以后能够改的地方,咱们就帮他们改好,这样会更快。而不是打回去让他们重新填,因为咱们更专业。这就是找到感觉之后人们所发生的变化。所以我们不但要去指挥我们的骑象人,我们更重要的是要触动那个大象愿意去走路。这是非常重要的一个办法,所以第一招是找到感觉。

激励大象的第二个方法也特别好玩,叫作缩小改变的幅度。这是什么意思呢?就是当你能够缩小改变幅度的时候,这个大象就更愿意迈出第一步。而如果你让大象觉得说,哇万丈深渊啊,这不敢往前走,迈不过去,这个路途太遥远了,大象也会不动。因为感性的东西,它需要的是这种感性的说服方法。

这里边有一个特别有意思的案例,就是一些心理学家在美国纽约的一个酒店里边。你发现酒店那些女服务员,她每天都要叠被子,都要搬着东西上楼下楼,这是一个很重的体力劳动。但是你到美国去,就会发现美国的女服务员很胖,很多很胖的女服务员。

然后这个心理学家来了,就告诉这些服务员,找了一半的服务员,告诉她们说,你知道你叠一次被子消耗多少卡路里吗?叠一次被子你要消耗大概四五十个卡路里。你打扫一次房间大概要消耗一百个卡路里,你端一次茶,送水,从楼下走路送到楼梯上边,这个要消耗多少卡路里。他们把打扫卫生的服务员要做的每一件事的卡路里数都告诉这些服务员。然后另外一组服务员就没告诉这个事。你看,对照组实验,然后接下来就观察。

结果过了大概两个月以后,奇迹发生了。就是所有告诉她们卡路里数的那些女服务员都体重下降,而那些没有告诉她卡路里数的服务员就还是老样子。为什么?哎,为什么?很好玩啊。就是你并没有要求她做什么,你只是告诉她这卡路里数,结果就导致达到减肥了,原因是什么呢?很多人说,那是不是安慰剂作用啊,是不是这个心理安慰?不是心理暗示,也不是安慰剂的作用。

很重要的原因是什么呢?当你告诉了一个服务员说,她拖一次地是多少卡路里的时候,或者叠一次被子是多少卡路里的时候,这个改变的幅度变小了。所以她就愿意拖地,她原来拖一个地大概三分钟,她这次可能使更大的劲,拖四分钟。她原来可能不愿意端着茶走路上楼,她喜欢坐电梯。她现在听说走路上楼能够减更多的卡路里,她就说我愿意走路上楼。所以她们就更愿意去做更多大幅度的体力劳动,因为改变的幅度变小了。

这个比那种你必须得坚持多少天,然后每天多少运动量你才能够减肥的要求要低得多。所以当你能够帮助对方去减少改变幅度的时候,也会有助于对方的大象开始出动。这个很有意思啊,帮助对方去减少改变的幅度,这招对孩子其实特别管用。只要你跟孩子养成一个小小的习惯,让他每天做一件小事,这个孩子的行为就会发生很多的改变。

很多家庭的改变就是从丈夫出门前的一个吻开始的。就不做别的改变,每天出门前坚持给妻子一个吻,这个家庭就会变得不一样,这就是减少改变幅度的方法。

激励大象的第三个方法叫作影响他人,打造认同感。什么叫作打造认同感?就是当你身

樊登:今天我要讲一本大畅销书,叫作《拆掉思维里的墙》,这本书到今天已经卖了将近三百万册了。它的作者是我们的老朋友,也是很多人非常喜欢的职场导师——古典老师。他曾经在我们这儿讲过《跃迁》这本书,我相信很多读者都有印象。欢迎古典。

古典:你好。

樊登:这本书是再版、再次印刷。给这本书写推荐序的人,就是最近特别红的俞敏洪老师。那先跟大家讲讲什么是思维里的墙,为什么人的思维里会有墙呢?

古典:我举个例子。比如美国和中国都研究过“第七名法则”,我不知道您原来在班级里是第几名?

樊登:也就六、七名。

古典:对,他们就发现,在一个有三十个学生或五十个学生的班级里,步入社会后最优秀的都是第七名的小朋友。

樊登:必须第七吗,第六不行吗?

古典:第七到第十六名吧,就在这个区间里。孩子不一定要考到第一、第二名。为什么?因为他们发现,好学生和好的职业人是两个概念。好学生的特点是什么?第一,目标清晰;第二,从来不读闲书,提前准备,而且从不作弊。

但当你真的步入社会时,你会发现,社会上需要的不是这样的学生。社会需要的是,第一,先考试再去找书,所以你必须要读点闲书;第二,需要持续地跨界;第三,你要懂得“抄作业”,就是大量地互相学习。

樊登:而且你还得学会帮助别人。

古典:对,就是互相学习、互相协作。而且你需要读闲书,不要内卷。在学生时期让你获胜的很多思维方式,在你新的人生阶段中恰恰会成为你最大的坑。所以在人生中,每一个过去阶段的思维方式,都会对下个阶段造成一些障碍,这些障碍其实不是你真正遇到的坑,而是你思维里的墙。

樊登:这墙有名字吗,有没有一些有名的墙?

古典:有,其实在认知心理学里,就把它称为mentalmodel,就是心智模式,它会在不同的场景里有不同的表现,比如我刚刚说的这个现象就是心智模式的一种表现。

还比如彼得·圣吉(美国麻省理工学院斯隆管理学院教授)在写《第五项修炼》的时候,也提到一个很形象的故事。有个人冬天去旅游,掉到了一个大瀑布下面的水潭里,那个水在不断地卷动。因为当时是冬天,所以这个人如果不在四十五秒到两分钟之内游出来,他就会因为失温而死掉,于是他就奋力地游。因为他是在游泳池里学会的游泳,所以他就不断地往边上游。但其实,当你被漩涡卷到水底,那个时候最好的策略反而是从漩涡底部横着游出来,这样是能脱困的。因为越到水面,漩涡的吸引力就越大。但这个人却在水面上苦苦地跟漩涡挣扎,一两分钟后他就失去温度了。彼得·圣吉说,这个人生前努力地想逃脱漩涡,在他死后几分钟内反而实现了。

樊登:就是你不挣扎了以后就实现了。

古典:对,他沉下去后,就被漩涡甩出来了。所以这两个例子很形象,一个是好学生和好职场人的例子,一个是漩涡的例子,它们讲的都是这个问题:你在平静的水面学会的、能让你脱困的技术,可能恰恰会在变化的环境中给你增加障碍;你这么多年来养成的听话、不乱动、好好学习、不出纲、不看闲书的习惯,恰恰会在新的挑战中有所改变。

樊登:所以所谓“拆掉思维里的墙”,最重要的就是意识到,我们头脑中那些平常意识不到的思维模式。

古典:我们头脑中很多习以为常的,或是引以为荣的思维方式,其实恰恰是错的。比如低风险创业,我们原来都是打工的,觉得老板肯定承担了高风险,肯定花了很多钱。你打工的时候,看到这些创业者的经历,或者听了他们讲的成功学故事,你会觉得他们当年冒了极大的风险,做了很大的动作。但当你真的冒着大风险,去做创业者的时候,结果会很糟糕。所以我觉得低风险创业这个理念本身也是在“拆墙”。

樊登:对,就是换一种角度来看,实际上创业是要低风险的,那咱们接下来就来“拆墙”吧,我也好好反思一下,我头脑中有什么样的墙。您有哪些“拆墙”的建议和工具呢?

古典:我觉得第一章就很好玩,第一章叫作“有意思比有意义更重要”。我看到今年大部分人,他们过去仅仅需要很努力,被一个远大的意义牵动着就能前进,但现在他们可能没办法通过纯粹的努力来做得很好,反而需要做一些真正有意思的事。

樊登:我有一个特别好的例子。你看李子柒(美食短视频创作者),她选择的人生是一个“躺平”的人生,因为她决定要进山里生活了。结果当她把这个事做得很有意思,做到极致,恢复了古人的生活以后,就成了大网红,自然而然地就变得跟别人不一样。我选择做樊登读书,其实也是因为我的爱好就是读书。我不想干别的事了,就想好好读我的书,然后讲给别人听,慢慢地就变成很多人一块儿听我讲书。

古典:是这样的。

樊登:我觉得这本书第一章的核心就是,做你觉得有意思的事,才能够做出心流。

古典:对,你才能够真正在这个时代做得比机器好,才能够做到卓越。

樊登:你看,古典老师每天忙着做公益事业,每次只要哪儿发水灾了、地震了,古典老师会带着团队冲到第一线。然后他还爱骑摩托车,每天活得心花怒放的。

你这本书里的这个标题起得胆子够大的,叫“好好‘躺平’,放自己一条生路”,现在“年轻人到底该不该‘躺平’”这个话题争论得很厉害,你的意见这么明确吗?

古典:对,我觉得“躺平”是一个必然的过程。我跟你讲个真实例子,这也是书里面谈到的。有个学生询问咨询师,说我就要毕业了,我特别不想写简历,特别想“躺平”,因为我一开始写简历,就觉得自己过去的四年都浪费了,然后我觉得自己写不出来,每写一次简历,都觉得HR看到简历后会觉得我很糟糕。

咨询师跟他说,那你就别写吧,既然这让你这么痛苦,你不如“躺平”。但你“躺平”别白躺,你做一个小动作:每天打开word文档写几行关于简历的内容,写什么都行,我就要求你写完以后一定要把它删掉。这就很舒服,因为你不用面对这个事情了。这个学生觉得挺好的,于是他打开文档敲一行字,然后关掉文档,删除到垃圾箱里。但这个学生很聪明,他每天打开文档,写的都是不同的内容:今天写自我介绍,明天写工作经历。七天以后,他就把所有东西从回收站里拿了出来,拼了一个还不错的简历。

所以其实我想说的是,真正的压力其实在于那些“你不应该躺平,你赶紧要奋斗,你要自律,你要坚强”的声音。这些声音给你的阻力,已经大于你做这件事情的动力了。

樊登:这些声音大于压力本身了,给你附加了很多压力。

古典:对,即使你做砸了,又能怎么样呢?所以我觉得,有意义、自律这些都是社会强加给你的“我应该”,但其实真正关键的应该是“我想要”。我见过无数来找我咨询的人,他们认认真真地躺平一周、半个月、一个月以后,最后都会忍不住想做点自己喜欢的事,就真的从“有意义赛道”切换到了“有意思赛道”。

樊登:接下来这一章的名字就特别好,叫“找到热爱的领域,做极限运动员”。这并不是让你去蹦极、骑自行车、爬山,而是在你喜欢的领域里做到极致。

古典:对,这也是我骑摩托车时候的感想。我在青海就遇到一个特别好的骑手,当时别人叫他“青海一哥”,他就是个极限运动员。我跟他骑了一段时间以后,就意识到我在这个行业永远做不了第一名。

因为这个人极其简单,他住在一个米的山上,只有一个帐篷、一辆车和一群羊。他每天的任务就是骑车、看羊。我问他结婚了吗,他说不想结,想骑车。从市里到他所在的地方,我骑车要四个半小时;他取个快递,来回只要两小时。

这个人最有意思的特点是什么呢?我观察了很久,因为我也喜欢玩越野,一直在想怎么才能练成像他这样。后来我发现,我和他最大的区别是什么?最大的区别在于,他的价值观跟我不同。我们做职业规划的人经常会说,不存在“隔行如隔山”,要学会技能迁移。后来我发现这是很难做到的,因为真正不能迁移的是价值观。

比如我遇到一个坡,我就会算计:今天是第二天骑车,这个坡有点高,我有点犹豫要不要骑上去。但是你看他,他根本不会算计,“嗖”地上去了。你会发现,极限运动员看到难处会变得兴奋,而我作为一个业余运动员,我会算计自己值不值得冒着第二天受伤的风险。其实你心里这么一格愣,你就过不去了。

做任何一行都是这样,比如讲书。很多人会算计:一天讲一本会不会太累。一旦你有这种算计,你可能就不是这个领域的极限运动员,因为你无法达到心流,无法做到卓越,无法受到整个系统对头部的奖赏。

樊登:好多人都替我操心,说你这样讲书累不累,每年讲五十多本书受得了吗?告诉大家,我现在讲得多富余出来的、还没来得及上线的书,都有八十多本了。对我来讲,这是一件很轻松的事。

古典:你就是这个领域的极限运动员,你爱做这件事。所有会算ROI(投资回报率)、时间性价比的人,都不是极限运动员,他们无法做到像你这样。如果人能找到一个领域做极限运动员,就特别好。

樊登:但咱俩说的这个观点有一个问题。因为我知道很多人的内心是没有安全感的,他会怀疑你说的这些人都是幸运儿,都是运气好的人。那万一运气不好呢?还不是要找一份工作,朝九晚五地努力养家,否则的话你的责任怎么办?怎么还房贷?遇到这种人,你怎么劝他?

古典:我觉得有两点。第一点,坦诚地说,极限运动员也不一定能够大红大紫,成为超级网红,但是他本身非常快乐。就像我刚才说的那个车手,他叫旦旦,他非常开心。第二点,事实上,当你能把一件事情做到极致,只要你还能稍微进入一个大的社会新生态,谋生是不成问题的。当然,会不会成为大网红是不一定的,但是这不重要。当你去算计能不能赚钱、成功概率多大的时候,那就证明这不是你的极限运动。

樊登:那怎么才能够找到趣味呢?这是你的第二章的内容:“让有趣的生活扑面而来”。好多人的问题是,他觉得啥都没意思。他又想赚大钱,又觉得什么都没意思,这种人应该怎么办?

古典:对,其实有一个很好玩的心理学实验:一张图上有9个不同的多边形,从三角形到九边形,然后心理学家会请别人去指认,哪些是有趣的图形,哪些是安全的图形。他发现,人们都会把那些简单的图形(比如三角形)认为是安全的,却会把那些复杂图形认为是有趣的。所以心理学认为,有趣其实就是拥抱恰当的不确定性。所有活得无趣的人,都要求%的掌控,但是当你要求某件事情%有趣才去试的时候,它就变得无趣了。

樊登:你看网上那些抽奖活动,凡是告诉你%中奖的,最后奖品基本上就是一支圆珠笔。但如果它不确定,那就很好玩。

古典:所以我的观点是,一个人要想过得有趣,就必须在生活中创造一些所谓的“微出轨”。就是你不能完全按照你的轨道来走。书里讲了很多方法,比如我建议你把一天晚上作为differentnight(奇妙之夜),你可以在这天晚上做一些你平时不会做的事情。比如你原来坐5号车回家,你可以在这天晚上试试坐地铁、走路,早下一站或者晚下一站,见见不会见的人,试试你从来不会玩的游戏,比如剧本杀。慢慢地,你就会成为一个有趣的人。这种过于要求%确定感,会让一个人无趣。短期无趣,长期下来其实就是无效,因为你对新鲜东西没有任何感受。

樊登:我有一年讲完了课以后,要从长沙赶去桂林。我想长沙和桂林的距离很近,交通应该很方便。结果没想到动车、飞机都买不到票,最后唯一买到票的是一班通宵的绿皮车,要坐一夜。我觉得完蛋了,今天晚上会很难熬。结果那一晚是我到现在为止都印象极其深刻的一晚,你会有很多感悟、感想,会在那种吵闹的环境中由衷地升起一点乐趣。这就是生命的反脆弱,不确定的事发生以后,反而会让你的生活更容易被记住。

古典:是的,变得很好玩。生命中常常有这样“微出轨”的机会,让自己陷入一种可控的风险中,人就会变得有趣,其实有趣就是拥抱恰当的不确定性。

樊登:我能想到杠精的说法,他们会说那是因为你有钱,那是因为你不需要着急上班,你不需要着急还房贷。你能劝劝这些人吗?他们总是充满愤怒。

古典:首先杠精是劝不来的,就赶紧劝退。但我想说的是,大部分人都可能有了太多的“我应该”。比如这本书里,杠精怼我怼得最厉害的地方,就是要不要买房子。我想说的是,其实大部分人对自己生活的要求可能都过高了。说真的,你看我现在四十岁了,我还是没有在北京买自己的房子,我并不觉得失去了什么。

所以其实我一直会认为,“自由=能力-欲望”,你的自由和你的“微出轨”主要是和你的能力、欲望相关。如果你相信给生活留一些趣味很重要的话,你要么就提高能力,要么就减少欲望,这些都是你能干的事,跟有没有钱没关系。你有一千块钱的时候,你可以有一千块钱的自由;你一年能赚一百万的时候,也会有自己的自由和欲望。我还见过一年赚一千万的人也活得很纠结,所以这跟钱多钱少没有关系。

樊登:像你说的,车手旦旦在山上放羊,他没什么钱,但是他可以选择一个活出心流的生活,甚至可能会成为摩托越野界的传奇人物。

有一个大家放不下的东西,就是安全感。一个人怎么才能够摆脱安全感的束缚呢?

古典:我比较认同一个说法,我觉得人是不可能%安全的。说白了就是,人是不可能永远获得安全感的,你要习惯的并不是%安全,而是跟你的恐惧感好好地待在一起。恐惧感来自人类基因,如果人类对不安全的因素没有感知的话,就会被动物吃掉,所以恐惧感会在你耳边不断地絮叨。其实你要做的事情不是让它闭嘴,或者变得很勇敢——据我所知,所有所谓勇敢的人心里都有这个声音,但他只是很适应这个声音,觉得“那你就说吧,我试试看”。

我在书里写了很多方法,比如我有个建议,就是你可以做一个恐惧保险箱。什么意思呢?就是你把你的恐惧写下来。你担心什么事,就一条条地把它写下来,放进保险箱。放了一周之后,你看看这些事有没有发生。大部分人过了一周以后拿出来看,发现前五件事都没发生,那就划掉,再写五个。到最后你会发现,其实你恐惧的事情大部分都不会真的发生。虽然有部分事情的确会发生,那对于这部分,我们要学会跟它好好地待着。所以,人不可能完全安全。

樊登:而且我还有一个经验,也是读书学来的。就是很多你特别担心的事真的发生了,你反而就不害怕了。你会觉得,既然已经这样了,那就慢慢地去处理它、面对它。人最多就是死嘛,还有什么更糟糕的事呢?

古典:对,所以我觉得安全感的本质就是,当你心里有跟恐惧面对面,还对它微笑的一个画面的时候,恐惧感就会消失。在心理学领域里,当年欧文·亚隆(美国斯坦福大学精神病学终身荣誉教授)做了一个很有意思的咨询。有一个来询者每天跟欧文·亚隆说,她梦见一条鲨鱼在海底追她。然后欧文·亚隆说:“这样吧,既然你总是梦见这个东西,下次遇到鲨鱼追你的时候,你就回头对它笑一笑。”然后那个女士回去就真的梦见鲨鱼,还对鲨鱼笑了一下。欧文·亚隆问她怎么样了,那个女士说:“我对那条鲨鱼笑了一下,鲨鱼愣了愣,就游走了。”

大部分人遇到的真的是这种情况。其实你背对恐惧的时候,恐惧给你的恐吓是远远大于那个真实情况的。当你真的学会跟它相处的时候,你就不会那么恐惧。比如你听到门里有一阵狂吠,打开门发现只是一个吉娃娃,你就知道其实恐惧没那么恐怖,你可以跟它一起往前走,这是安全感的本质。

樊登:书里有一篇文章的题目我很感兴趣,叫“安全感如何毁掉职业发展”。因为你帮很多人做职业发展的咨询,好多人找工作就是出于安全感的考虑,那为什么安全感会毁掉职业发展?

古典:尤其是近十年来,职业的变化已经成为一个无法逃避的事情,即使在体制内也无法逃避。在这种情况下,人需要不断地面临第二、第三、第四、第五曲线,不断地应对创新曲线。而每次应对其实都是一次不安全的小赌注。所以当一个人以安全感为核心去工作的时候,他就会迅速地追赶第一个波浪,但可能他赶上了这波,在下波就会遭殃;赶上了下波,在下下波就会遭殃。拥有的东西越多,就会越恐惧,越动不了。所以,安全感真的是职业发展的一个最大的障碍。

樊登:怎么办呢?有什么办法能够走出来,把安全感的绳索挣脱呢?

古典:其实我觉得,还是可以用我之前说的那个方式,就是找一个摩擦力最小的感受收益的方式。我觉得低风险创业就是一个特别好的例子。假如你要创业,你就从一个你最喜欢的事情、不会损失的事情开始做,找到一个摩擦力最小的方式,去体验一下新的事物,你会发现没那么恐怖。

樊登:我现在遇到像我这么大年纪,四五十岁开始重新找工作的人,我的建议都是不要找工作。除非是猎头挖你,否则你现在很难找工作。你还不如去赶紧尝试着做点小创意,干点副业,做一些自己的个人IP,创新一下。但是我被怼得最多的就是,不是所有人都那么幸运,他就觉得很难。

古典:对。我觉得这就是个问题,怼你的那些人都处于一种“绝对不会错”的阶段。就是你行了,那你是幸运;他成了,是因为他家里面有钱,他爹好,他的基因好,反正跟我没关系。这是我在书里专门讲的一个心智模式,叫受害者模式。

就是当他把自己从半可控的事情中择出去以后,他就成为一个完全不可控的受害者。因为世间只有三种事情:一种是完全不可控的,比如天气;一种是完全可控的,比如情绪、吃不吃饭;还有一种属于半可控的,比如人的成长过程中,努力做事有没有一个成功的概率,或者做副业有没有成功的机会,以及人际关系、沟通等。在受害者的心智模式中,他就会完全把自己从半可控的事情中择出去。

樊登:我不是幸运儿,肯定不会是我。

古典:对。第一,不会是我;第二,你的成功肯定是因为别的原因,不是因为你努力。反正我是一个受害者。因为只有这样,他才能感到安全。整本书都在讲这个话题,就是很多人喜欢用推卸责任来获得安全感。所以,我要跟杠精说一句话:你就是一个耽误了很多时间,在镜头前点评,证明自己不幸又没错的人。你说这么做有什么意义呢?你有时间发这种评论,还不如做点自己喜欢的事,哪怕躺一会儿都比做杠精好。这种抱怨会让你既舒服又无能。

樊登:接下来这一章叫“心智模式决定命运”。这一章里有很多话题是我平常不敢讲的,古典老师都说了,咱们就借你的口说说吧,星座到底可信吗?

古典:这个答案是不可信。书里讲了一个心理学研究,他们真的找了十二个星座大师上电视,研究人员给星座大师一些描述,让他们猜这是什么星座的,结果成功率非常低,近乎盲猜。也就是说,当你真的要很严肃地把星座当成科学,进行双盲测试的时候(比如给你看一个描述,让你说这是什么星座),就会发现它完全不靠谱。

我为了证明星座不靠谱,正儿八经地学了一个英国的初级占星师,还有过三百小时的咨询实训经验,所以我是学过相关知识才说的。星座的要素太多了,举个例子,比如我的上升星座是金牛座,但是我觉得自己的性格不像金牛座,占星师就会说,对,不像,因为你的月亮星座不在金牛座;我觉得还是不像,占星师就说,因为你的太阳星座也不在金牛座;我觉得还是不像,占星师就说,那是因为水星在干扰你。

樊登:所以你很难推翻一个星座大师,固执地认为自己是能够预测未来的,推翻不了。

古典:但其实,有的时候我也在想有没有必要打破这种观念。我觉得很多人都把星座当作一个自我保护的壳,比如别人说“你怎么这么抠”,很多人会说“因为我是处女座的,所以我不付钱”,很多人会把星座当成一种自我保护。但是如果你想活出真正的自己,你一定要把这些标签从自己身上扯掉。

樊登:对。为什么突然聊到星座呢?因为这一章要谈心智模式。人们相信这种迷信的东西,也是心智模式的一种反映。书里有句话说得特别好,叫作“你看到的只是你想看到的”。我们整天都在做选择性的接收,然后不断地重复验证自己过往的经验,让自己变得越来越固执,越来越盲目自信。

古典:别说别人给你“洗脑”,你自己给自己“洗”得最厉害。

樊登:对。比如“为什么安妮总是生病”,您先讲讲这个安妮总生病的故事。

古典:这是我身边的一个案例,安妮是一个化名。我们发现,每次她在经历求职、重要考试、面试的时候,她都会生病,而且她是一个单身的状态。我就往前追溯,问她是不是在小时候有过这样的经历:你家里有兄弟姐妹,每次你生病,你妈妈就会特别宠你。她说自己真有这样的经历。所以我们追溯以后发现,她小时候有这么一段经历:她是家里的姐姐,她的妹妹在刚出生的时候,她就大量地生病,发高烧、难受、头晕,起不了床,每天肚子疼。这其实是一种争夺注意力的表现。因为小的孩子一出生,妈妈就会照顾这个小的孩子,全家都围着她转。那么这个时候,比较大的孩子会用什么来夺回妈妈的注意力呢?那就是生病。

所以,她在和历任男朋友交往的过程中,也会在关键时候得病——肚子疼、头晕;在经历重要考试的时候,或者在考试失利以后,她都会得病。有的时候,这种心智模式其实就是一个以削弱自己,让自己显得无能来博取



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